politichanka: (Default)
politichanka ([personal profile] politichanka) wrote2015-05-08 09:03 am

Немцы считают 8 мая днем освобождения

Интересно, что 90% современных немцев считают 8 мая не днем поражения, а днем освобождения. Об этом пишет "Немецкая волна". И только 9% считают этот день поражением.

То есть получается, что 90% немцев понимает, как Гитлер задурманивал им голову, и они хотели освобождения от него даже ценой бомбежек мирного населения в Берлине, Дрездене, Дюссельдорфе. Воистину, Советская Армия была Великой, освободив тех, кто сам себя не мог освободить от Гитлера.

Кстати, а почему мы празднуем Победу только 9 мая?
9 мая мы победили немцев, но война-то продолжалась еще до сентября 1945 года, пока мы не победили еще и японцев, вернув себе исторически русские Курилы. Почему мы в сентябре еще раз не празднуем Победу?


ext_683097: (Default)

[identity profile] ab-2.livejournal.com 2015-05-08 06:13 am (UTC)(link)
Американцы просто умоляли нас напасть на Японию весь 1943, 1944 и половину 1945 года. Трудно было отказать настойчивым просьбам.

Ну и месть за 1904 была вполне оправданной.

[identity profile] dozor1911.livejournal.com 2015-05-08 06:14 am (UTC)(link)
Оправдать можно что хочеш.
ext_683097: (Default)

[identity profile] ab-2.livejournal.com 2015-05-08 06:15 am (UTC)(link)
Разумеется. Но хорошо, что на первое предложение у вас не нашлось, что возразить.

[identity profile] lengory.livejournal.com 2015-05-08 11:58 am (UTC)(link)
Ну знаете! - мы ровно так же "умоляли" Америку открыть второй фронт весь 1942, 1943 и половину 1944. Так что в этом смысле у нас паритет. А на Японию мы должны были ополчиться, даже если бы Америка нас не "умоляла" этого сделать! Япония являлась значительной угрозой нашему ближайшему союзнику. Можно ли прийти на помощь союзнику, лишь тогда, когда его "мольбы" вполне удовлетворят наше тщеславие? И не ранее! Кажется, делом нашей чести было оказать помощь Америке, не дожидаясь ее "молитв". Не стала же Россия дожидаться "мольбы" Сербии о помощи в четырнадцатом году, но немедленно пришла союзнику на помощь, едва Австрия атаковала его.

[identity profile] troymarin.livejournal.com 2015-05-08 06:49 am (UTC)(link)
Квантунская армия дважды готовилась напасть на СССР, но поражения Германии в решающих сражениях мешали ей это сделать (самураи не самоубийцы). Кроме того, СССР и США были союзниками, т.о. вступление СССР в войну с Японией юридически обосновано.

И еще пять копеек: Япония таки уже воевала с СССР в мае - сентябре 1939 года на Халхкин - Голе, рассматривая Маньчжоу Го как плацдарм для дальнейшего наступления на СССР, Китай и Монголию.

Если мерить Вашей меркой, то на Венгрию, Румынию, Италию и прочих СССР тоже не нападал, что их войска делали на нашей земле?
Edited 2015-05-08 06:51 (UTC)

[identity profile] Анатолий Кукулевский (from livejournal.com) 2015-05-08 09:08 am (UTC)(link)
В 41-42, когда немцы были под Москвой, квантунская армия могла решить участь СССР. На войну на два фронта резервов, которых и так едва хватило на создание второго эшелона войск, взамен полностью разгромленного первого, у СССР не было. Правда в 45-м шансов у Японии всё равно не было, даже если бы СССР и не стал воевать на востоке. Но в любом случае это было добивание противника, наверное поэтому и решили не праздновать. Американцы непосредственно вступили в войну когда немцы всё ещё чувствовали себя относительно неплохо и вполне держали оборону. И даже в таких условиях они протянули два года, при подавляющем преимуществе противника в войне на два фронта.

[identity profile] murzikkot.livejournal.com 2015-05-08 09:20 am (UTC)(link)
Правда в 45-м шансов у Японии всё равно не было
Где вы вычитали такую чушь? Вы всерьез верите, что американцы в одиночку смогли бы одолеть японцев в сухопутной войне?

[identity profile] lengory.livejournal.com 2015-05-08 12:08 pm (UTC)(link)
А "сухопутной войны" между ними и не было бы! Где именно им вести "сухопутную войну"? - назовите место... Америка решила бы исход этой войны с воздуха. Как, собственно, она и начала уже делать. Было бы не две атаки с воздуха, а сто две, например... И в конце концов японская депутация явилась бы на "Миссури".

[identity profile] murzikkot.livejournal.com 2015-05-08 09:40 pm (UTC)(link)
Америка решила бы исход этой войны с воздуха.
Вы говорите реальную чушь...Покажите мне хоть один пример, где исход войны решали бы исключительно воздуха...только реальной войны (Югославия и Ливия не в счет)...

Было бы не две атаки с воздуха, а сто две, например
У них столько атомных бомб просто физически не было, да и надорвались бы они их делать на тот момент времени о чем, кстати, японцы прекрасно знали...

[identity profile] lengory.livejournal.com 2015-05-08 10:02 pm (UTC)(link)
Вы знаете... если вы начинаете свою реплику с предуведомления, что собеседник говорит "реальную чушь", зачем же вы его просите "показать хоть один пример" чего-то? Или вы рассчитываете далее от него уже не "чушь" услышать?.. Не "реальную"?..

[identity profile] murzikkot.livejournal.com 2015-05-08 10:07 pm (UTC)(link)
Так вы приведете пример?

[identity profile] Анатолий Кукулевский (from livejournal.com) 2015-05-08 07:05 pm (UTC)(link)
Абсолютное господство в воздухе плюс атомные бомбы, американцы тогда могли их использовать без ограничений.

[identity profile] murzikkot.livejournal.com 2015-05-08 09:42 pm (UTC)(link)
Чушь собачья...На тот момент атомных зарядов у американцев было кот наплакал, а исключительно воздушными налетами еще никто и никогда ни одной войны не выиграл...

[identity profile] Анатолий Кукулевский (from livejournal.com) 2015-05-09 10:08 am (UTC)(link)
Война была проиграна Японией ещё в 42-м. После Мидуэйя пошли сплошные поражения. Сил на захват самой Японии, как Германии в Европе, требовалось много, но у американцев их было более чем достаточно.

[identity profile] murzikkot.livejournal.com 2015-05-09 10:17 am (UTC)(link)
но у американцев их было более чем достаточно
Аха, мы помним феерическую американскую перемогу под Арденнами зимой 1945 го...
ext_683097: (Default)

[identity profile] ab-2.livejournal.com 2015-05-08 10:30 am (UTC)(link)
> В 41-42, когда немцы были под Москвой, квантунская армия могла решить участь СССР.

Могла. Но у них был выбор - куда бить. Либо по США, либо по СССР. Нам повезло.