politichanka: (Default)
politichanka ([personal profile] politichanka) wrote2014-11-23 07:27 pm

Разве Стрелков начал войну?

Те провокаторы, которые сейчас орут, что войну начал Стрелков, видимо не читали его полного интервью. Внимательно читаем:

1. Первая цитата:
«Поначалу никто воевать не хотел. Первые две недели проходили под флагом того, что обе стороны хотели убедить друг друга. Первые дни в Славянске и мы, и они крайне осторожно подходили к применению оружия.»

То есть Стрелков воевать не хотел.

2. Далее Стрелков рассказывает, кто именно первым захотел воевать:

«Украинская сторона очень осторожно себя вела, шаг за шагом прощупывала, как себя поведёт Россия. Первый месяц не было обстрелов города. Первый обстрел Славянска — в конце мая. До того они обстреливали сёла, но сам Славянск не трогали. Но по мере того как они понимали, что Россия не отреагирует, обстрелы становились всё более сильными, действия бронетехники и авиации — всё более массированными. В начале июня они окончательно уверились, что Россия напрямую не вмешается, и пустились во все тяжкие.»

Мне, конечно, не понравилось обвинение России в том, что она не вмешалась. Если не вмешалась, значит, так было надо. Неужели Стрелков сомневается в том, что Россия делает что-то не правильно? Но Стрелков четко признает, что первой воевать начала именно Украина.

3. Стрелков признается о своей ошибке, по которой погибла вся бронегруппа. Он разделили войска на 6 колонн, но вышел не с 6-й колонной, последним, а со 2-й колонной:
«Несмотря на то, что из Славянска мы выходили очень организованно, у нас вся бронегруппа погибла. Трагическая случайность.»
«Я совершил серьёзную ошибку, что вышел со второй колонной, а не остался до конца.»


4. Стрелков поясняет, что ему был предоставлен жесткий выбор. Какой-то город надо было сдать хунте: или Славянск, или Донецк:

«Если бы мы остались в Славянске, то через неделю, максимум через две, Донецк бы пал. А выйдя, мы сорок суток держали Донецк до прихода "отпускников".»

5. Стрелков разочарован тем, что российские «отпускники» не успели занять Мариуполь и Волноваху:

«...в основном на Мариуполь наступали "отпускники".»
«Во-первых, Мариуполь был пустой, там двое суток не было украинских военных, можно было взять без боя. Но был приказ не занимать. Не просто приказ остановиться, а приказ ни в коем случае не занимать. Так же Волноваху можно было занять.»


6. Стрелков восхищается Крымом, признает, что много сделал для Крыма, но говорит, что Крым без сухопутной дороги к нему много теряет.

«Крым в составе Новороссии — это колоссальное приобретение, бриллиант в короне Российской империи. А один Крым, отрезанный перешейками враждебным государством — не то.»
«В Крыму я тоже многое сделал. Переговоры по сдаче штаба флота я начинал, ходил туда в одиночку, беседовал со всем штабом. Но факт в том, что я нигде не засветился.»


7. Стрелков говорит, что хотел для Донбасса повторение крымского сценария.

«А изначально я исходил из того, что повторится крымский вариант — Россия войдёт. Это был самый лучший вариант. И население к этому стремилось. Никто не собирался выступать за Луганскую и Донецкую республики. Все изначально были — за Россию. И референдум проводили за Россию, и воевать шли за Россию. Люди хотели присоединения к России.»

Итак, из этого интервью (полная версия здесь - http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/) можно сделать следующие выводы:

- Стрелков – не идеальный человек, и как все допускал ошибки, которые стоили жизни других людей;
- Стрелков не хотел воевать, а думал, что на Донбассе произойдет крымский сценарий;
- Выход из Славянска был вынужденный, чтобы защитить Донецк.

А вы что думаете про Стрелкова?

[identity profile] drakonit.livejournal.com 2014-11-23 06:32 pm (UTC)(link)
Несомненно Стрелков - яркая личность, харизматичный полевой командир-романтник. Такие появляются в истории только в период смут и гражданских войн, как Дроздовский и Щорс, Семенов и Чапаев, Унгерн и Блюхер и прочие.
О роли своей в Крыму Стрелков преувеличил. Да, он был на полуострове, участвовал в формировании ополчения, поднимал вопрос о координации с Донецком. Но например в штаб ВМСУ он "в одиночку" не ходил - там блокировали как раз казаки и активисты Русского блока, а ходили совсем другие люди, как например известный в Крыму Храмов. Но Стрелков первый стал формировать в Крыму отряд для помощи Донецку и Луганску и с ним убыл.
И без Стрелкова Новороссия бы поднялась. Она уже поднималась когда дрались с бандеровскими группами у зданий администраций, когда прорывались туда "беркута" уцелевшие, когда дружинники с Новороссии дрались на улицах Киева с нацистами.Но Стрелков привел сплоченный и энергичный отряд и стал действовать без опасений и оглядок. Вот Харьков сдали чиновники, чуть не сдали Донецк, а Стрелков местным коррупционерам был неподконтролен.
Но и помимо Стрелкова возникали отряды силовиков, отставников, добровольцев, прибыли казачьи отряды (вот тут Стрелков необъективен, просто казаки отказались ему подчиняться). Сейчас в Луганске целая казачья республика есть - от 5 до 10 тысяч бойцов с техникой, держат несколько районов, бьют укров наплевав на перемирия, кормят население, власть Луганска признают но скорее как союзную.
Так что Стрелков стал одним из катализаторов процесса, но для создающихся властей и армии Новороссии он оказался чужим (судьба кстати и красных командиров начала гражданской войны, уничтоженных потом своими же), и был вынужден Новороссию покинуть.
Поставят ли ему потом памятник в освобожденном Славянске? Думаю да. Вероятно в книгах, фильмах отобразят.

[identity profile] timeoblackened.livejournal.com 2014-11-23 06:58 pm (UTC)(link)

"дружинники с Новороссии дрались на улицах Киева с нацистами"
Это ты про ту гопоту, которая зимой за 220 гривен по ночам в Киеве носилась, поджигала машины и била витрины? Так мы их вылавливали и после обработки зеленкой отсылали взад.


"кормят население"
предоставим слово пану Грицияну Таврическому:


"бьют укров наплевав на перемирия"
Исходя из сообщений моего сотрудника, воюющего сейчас недалеко от Счастья с этими самыми казаками, бьют они так же как и кормят: сыпанут "градом" или из АГС и тикать.

"Поставят ли ему потом памятник в освобожденном Славянске? Думаю да. "
За казни мирного населения ставят памятники? Да его в Славянске на клочья разорвут.
Edited 2014-11-23 19:08 (UTC)

[identity profile] drakonit.livejournal.com 2014-11-23 07:09 pm (UTC)(link)
Это вся пропаганда, на которую способны хохлы? Убого и топорно. Как и вся укроидея. И вызывает отвращение к авторам этих агиток-фальшивок. Вот мне Киева и Лемберга уже давно не жалко - выжгут их бойцы Новороссии Градами и Смерчами - и поделом. Как Берлин в 1945. Только потом у полевых кухонь недобитых хохлов кормить не надо. В отличии от немцев они благородного и гуманного жеста не оценят. Собирать и депортировать к их панам в Польшу.

[identity profile] timeoblackened.livejournal.com 2014-11-23 07:15 pm (UTC)(link)
Я лишь показал другим то, каким брехлом и моральным уродом ты являешься.
Edited 2014-11-23 19:16 (UTC)

[identity profile] drakonit.livejournal.com 2014-11-23 07:56 pm (UTC)(link)
Набором тупой укропропагандисткой брехни ты показал что недолюди реально существуют и это укронацики :)))))

[identity profile] timeoblackened.livejournal.com 2014-11-23 08:15 pm (UTC)(link)
это ты про кормежку населения, ящерка слабоумная?

[identity profile] drakonit.livejournal.com 2014-11-24 04:04 am (UTC)(link)
Все-таки хохлы скудоумны и скучны... пойди, поскачи, свидомый - полегчает :))))

[identity profile] politichanka.livejournal.com 2014-11-23 07:13 pm (UTC)(link)
Я тоже думаю, что свою роль в Крыму он преувеличил. Вообще, чувствуется у него небольшая примесь "звездной болезни". Но в целом да, свою роль он сыграл. Т.е. в отношении исторической оценки роли Стрелкова не стоит кидаться в крайности: он и не ангел, но и не дьявол.

[identity profile] drakonit.livejournal.com 2014-11-23 07:58 pm (UTC)(link)
Нужно еще учесть, что от имени Стрелкова выступала куча реальных его приближенных и интернет-жуликов и даже провокаторов типа троицы "мюрида", "касада" и "спутника-погрома". Последний врали от имени Стрелкова напрополую.

[identity profile] Судья (from livejournal.com) 2014-11-23 07:18 pm (UTC)(link)
Игорь Игоревич, фольгу на голову назад оденьте, а то за 38 лет облучились.
Image (http://ukr-cazaks.ucoz.ua/_ph/2/2/252468136.jpg?1416770184)
Я так понимаю, медали "заработаны" за освобождение родной независимой улицы Курчатова от представителей "Правого сектора" в 2012 году?

[identity profile] timeoblackened.livejournal.com 2014-11-23 08:17 pm (UTC)(link)
Наверно за другие секретные операции:
Image (http://ic.pics.livejournal.com/timeoblackened/68573660/34830/34830_original.jpg)

[identity profile] Судья (from livejournal.com) 2014-11-23 08:36 pm (UTC)(link)
Он?
Image (http://popgun.ru/files/g/151/orig/9500400.jpg)

[identity profile] timeoblackened.livejournal.com 2014-11-23 09:20 pm (UTC)(link)
Агент под прикрытием. О как накрыло. А вообще уже можно записывать в приметы: "Если недавно была халявная еда и питье, то скоро кушать будет нечего".

[identity profile] Судья (from livejournal.com) 2014-11-24 08:04 pm (UTC)(link)
кстати, сразу заглох, когда показал его реальное лицо