politichanka (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
politichanka) wrote2014-11-23 07:27 pm
politichanka) wrote2014-11-23 07:27 pm
Разве Стрелков начал войну?
Те провокаторы, которые сейчас орут, что войну начал Стрелков, видимо не читали его полного интервью. Внимательно читаем:
1. Первая цитата:
«Поначалу никто воевать не хотел. Первые две недели проходили под флагом того, что обе стороны хотели убедить друг друга. Первые дни в Славянске и мы, и они крайне осторожно подходили к применению оружия.»
То есть Стрелков воевать не хотел.
2. Далее Стрелков рассказывает, кто именно первым захотел воевать:
«Украинская сторона очень осторожно себя вела, шаг за шагом прощупывала, как себя поведёт Россия. Первый месяц не было обстрелов города. Первый обстрел Славянска — в конце мая. До того они обстреливали сёла, но сам Славянск не трогали. Но по мере того как они понимали, что Россия не отреагирует, обстрелы становились всё более сильными, действия бронетехники и авиации — всё более массированными. В начале июня они окончательно уверились, что Россия напрямую не вмешается, и пустились во все тяжкие.»
Мне, конечно, не понравилось обвинение России в том, что она не вмешалась. Если не вмешалась, значит, так было надо. Неужели Стрелков сомневается в том, что Россия делает что-то не правильно? Но Стрелков четко признает, что первой воевать начала именно Украина.
3. Стрелков признается о своей ошибке, по которой погибла вся бронегруппа. Он разделили войска на 6 колонн, но вышел не с 6-й колонной, последним, а со 2-й колонной:
«Несмотря на то, что из Славянска мы выходили очень организованно, у нас вся бронегруппа погибла. Трагическая случайность.»
«Я совершил серьёзную ошибку, что вышел со второй колонной, а не остался до конца.»
4. Стрелков поясняет, что ему был предоставлен жесткий выбор. Какой-то город надо было сдать хунте: или Славянск, или Донецк:
«Если бы мы остались в Славянске, то через неделю, максимум через две, Донецк бы пал. А выйдя, мы сорок суток держали Донецк до прихода "отпускников".»
5. Стрелков разочарован тем, что российские «отпускники» не успели занять Мариуполь и Волноваху:
«...в основном на Мариуполь наступали "отпускники".»
«Во-первых, Мариуполь был пустой, там двое суток не было украинских военных, можно было взять без боя. Но был приказ не занимать. Не просто приказ остановиться, а приказ ни в коем случае не занимать. Так же Волноваху можно было занять.»
6. Стрелков восхищается Крымом, признает, что много сделал для Крыма, но говорит, что Крым без сухопутной дороги к нему много теряет.
«Крым в составе Новороссии — это колоссальное приобретение, бриллиант в короне Российской империи. А один Крым, отрезанный перешейками враждебным государством — не то.»
«В Крыму я тоже многое сделал. Переговоры по сдаче штаба флота я начинал, ходил туда в одиночку, беседовал со всем штабом. Но факт в том, что я нигде не засветился.»
7. Стрелков говорит, что хотел для Донбасса повторение крымского сценария.
«А изначально я исходил из того, что повторится крымский вариант — Россия войдёт. Это был самый лучший вариант. И население к этому стремилось. Никто не собирался выступать за Луганскую и Донецкую республики. Все изначально были — за Россию. И референдум проводили за Россию, и воевать шли за Россию. Люди хотели присоединения к России.»
Итак, из этого интервью (полная версия здесь - http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/) можно сделать следующие выводы:
- Стрелков – не идеальный человек, и как все допускал ошибки, которые стоили жизни других людей;
- Стрелков не хотел воевать, а думал, что на Донбассе произойдет крымский сценарий;
- Выход из Славянска был вынужденный, чтобы защитить Донецк.
А вы что думаете про Стрелкова?
1. Первая цитата:
«Поначалу никто воевать не хотел. Первые две недели проходили под флагом того, что обе стороны хотели убедить друг друга. Первые дни в Славянске и мы, и они крайне осторожно подходили к применению оружия.»
То есть Стрелков воевать не хотел.
2. Далее Стрелков рассказывает, кто именно первым захотел воевать:
«Украинская сторона очень осторожно себя вела, шаг за шагом прощупывала, как себя поведёт Россия. Первый месяц не было обстрелов города. Первый обстрел Славянска — в конце мая. До того они обстреливали сёла, но сам Славянск не трогали. Но по мере того как они понимали, что Россия не отреагирует, обстрелы становились всё более сильными, действия бронетехники и авиации — всё более массированными. В начале июня они окончательно уверились, что Россия напрямую не вмешается, и пустились во все тяжкие.»
Мне, конечно, не понравилось обвинение России в том, что она не вмешалась. Если не вмешалась, значит, так было надо. Неужели Стрелков сомневается в том, что Россия делает что-то не правильно? Но Стрелков четко признает, что первой воевать начала именно Украина.
3. Стрелков признается о своей ошибке, по которой погибла вся бронегруппа. Он разделили войска на 6 колонн, но вышел не с 6-й колонной, последним, а со 2-й колонной:
«Несмотря на то, что из Славянска мы выходили очень организованно, у нас вся бронегруппа погибла. Трагическая случайность.»
«Я совершил серьёзную ошибку, что вышел со второй колонной, а не остался до конца.»
4. Стрелков поясняет, что ему был предоставлен жесткий выбор. Какой-то город надо было сдать хунте: или Славянск, или Донецк:
«Если бы мы остались в Славянске, то через неделю, максимум через две, Донецк бы пал. А выйдя, мы сорок суток держали Донецк до прихода "отпускников".»
5. Стрелков разочарован тем, что российские «отпускники» не успели занять Мариуполь и Волноваху:
«...в основном на Мариуполь наступали "отпускники".»
«Во-первых, Мариуполь был пустой, там двое суток не было украинских военных, можно было взять без боя. Но был приказ не занимать. Не просто приказ остановиться, а приказ ни в коем случае не занимать. Так же Волноваху можно было занять.»
6. Стрелков восхищается Крымом, признает, что много сделал для Крыма, но говорит, что Крым без сухопутной дороги к нему много теряет.
«Крым в составе Новороссии — это колоссальное приобретение, бриллиант в короне Российской империи. А один Крым, отрезанный перешейками враждебным государством — не то.»
«В Крыму я тоже многое сделал. Переговоры по сдаче штаба флота я начинал, ходил туда в одиночку, беседовал со всем штабом. Но факт в том, что я нигде не засветился.»
7. Стрелков говорит, что хотел для Донбасса повторение крымского сценария.
«А изначально я исходил из того, что повторится крымский вариант — Россия войдёт. Это был самый лучший вариант. И население к этому стремилось. Никто не собирался выступать за Луганскую и Донецкую республики. Все изначально были — за Россию. И референдум проводили за Россию, и воевать шли за Россию. Люди хотели присоединения к России.»
Итак, из этого интервью (полная версия здесь - http://zavtra.ru/content/view/kto-tyi-strelok/) можно сделать следующие выводы:
- Стрелков – не идеальный человек, и как все допускал ошибки, которые стоили жизни других людей;
- Стрелков не хотел воевать, а думал, что на Донбассе произойдет крымский сценарий;
- Выход из Славянска был вынужденный, чтобы защитить Донецк.
А вы что думаете про Стрелкова?
no subject
Вы тоже не слышите моих вопросов. Упорно.
Приведите факты.
Вы сами разберитесь в своих мыслях. Сначала Вы обвиняете Стрелкова в развязывании войны, основываясь на его интервью, где он говорит, что начал ликвидацию групп "правого сектора", затем Вы требуете с меня фактов присутствия "правого сектора" в Славянске перед приходом туда Стрелкова.
Но ведь если Вы обвиняете Стрелкова в развязывании войны на основании его интервью, то Вы признаете, что группы "правого сектора" в Славянске присутствовали. В противном случае, Стрелков не мог начать бд, так как ему банально не в кого было бы стрелять.
Приведите факты ухода Гиркина после первых жертв мирного населения
Зачем мне приводить эти факты? Я говорю, что одним из мотивов ухода Стрелкова из Славянска (озвученных им лично) были большие жертвы среди мирного населения. Напомню, что на тот момент Славянск был в кольце и по нему несколько недель долбили ВСУ из всех имеющихся калибров. И никаких первых, последних и т. п.
Я Вам давал уже ссылку на сайт Центральной избирательной комиссии.
Я неоднократно учавствовал в выборах в роли члена тер. избиркомов. Вопрос доверия к выборам всегда вопрос спорный. Достаточно двух автоматчиков - и все протоколы будут заполнены как надо. Можно и без автоматчиков, достаточно слаженных действий комиссии. КПРФ неоднократно приходилось сталкиваться с такими вещами, особенно в регионах. И можно писать заявления куда угодно.
Вообще, если человек верит в свободные выборы, то это наивный человек, мне так кажется.
Поэтому, если Вы отказываетесь признавать Референдум на Донбассе, то я отказываюсь признавать легитимность постмайданной власти. Хунта они, проще говоря.
но не нужно говорить о мнении, как о свершившимся факте.
Обратите это замечание и на себя тоже. Если Вам конкретно не нравится настроения на Донбассе, то это не значит, что весь Донбасс думает также. А учитывая, что Донбасс сражается, и что никаких орд путинских десантников так и не явлено миру... Ну, в общем, Вы понимаете.
Ну да, Омерика организовала Майдан (без доказательств)
Ну не одни США. У всех были интересы.
Неужели Вы думаете, что Майдан собрался сам?
а какого хрена Россия будет биться на территории бывшего братского государства Украине, Вас не волнует?
Очень волнует. Я был сторонником немедленного ввода войск на Украину, с целью недопустить обстрелов городов тяжелой артиллерией.
Сейчас я вынужден признать, что Путин оказался умней меня.
А еще я не хочу войны уже на территории своей страны. Те, кто считают себя вправе силой навязывать русским на Украине свои правила, после расправы с русскими на ЮВ Украины обязательно перешли бы границу. Это вопрос времени. И карты, уже заготовлены. И претензии озвучены.
И когда же Украина тыкала палочкой в доброго русского мишку?
Все годы своей незалежности тыкала. Один "голодомор" чего стоит. Впрочем, время об этом подумать у некоторых будет. Долгими зимними вечерами в схронах.
Уже проходили по Крыму
Вот именно, что проходили. Видео вежливых людей появилось в сети мгновенно. После появления РА ВСУ только и могла орать "Америка с нами".
А за все время войны на Донбассе ни одного документа, позволяющего абсолютно точно идентифицировать РА в интернете не появилось.
Я тоже, между прочим, жду ответов...
no subject
"Я был сторонником немедленного ввода войск на Украину" - это все.
no subject
С годовщиной майдана, бггг.
Как думаете, стоит жилье в Крыму покупать?