Боинг сбит БУКом. Виновата Украина
Oct. 14th, 2015 01:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
politichankaНидерланды выпустили доклад о расследовании катастрофы малазийского Боинга, сбитого в Донецкой области в прошлом году.
В видеоролике показано моделирование последних минут Боинга. Голландские следователи пришли к выводу, что Боинг был сбит не СУШкой с воздуха, а БУКом с земли. Ракета, выпущенная из установки БУК, попала самолету в переднюю часть, и из-за этого Боинг развалился на куски. Причем, один кусок самолета продолжил его курс на Куала-Лумпур и упал на юго-востоке от того места, куда попала ракета. А вторая часть самолета улетела на север и упала там.
Но главное, что сказали голландские следователи, - это про вину Украины.
Россия или ополченцы вообще не были упомянуты как потенциальные подозреваемые в катастрофе. Всю ответственность у голландцев отгребла Украина.
Украина виновна в том, что она не закрыла своё воздушное пространство перед тем, как упал Боинг. Украина обладала всеми данными, позволяющими запретить полеты над зоной боевых действий. Но почему-то этого не сделала.
Хотя любая другая страна немедленно бы запретила полеты, потому что понимала бы, что из-за своих безучастных действий по непредотвращению катастрофы можно очень сильно отгрести от мирового сообщества.
Почему Украина этого не сделала? Они либо совсем тупые, что исключается. Либо просто Украина вознамерилась сама сбить этот Боинг, поэтому и не запретила. Про того, кто конкретно сбил из БУКа Боинг голландские следователи еще скажут. Но пока, по предварительной информации "Алмаз-Антея" БУК находился на териитории, контролируемой украинскими военными. Они и сбили. Всё очевидно.
Кстати, Украина закрыла небо для российских самолетов. Теперь из Москвы в Грецию или Болгарию придется летать на час дольше. Но это даже хорошо. Больше людей будут летать в Крым. Крым ближе.
В видеоролике показано моделирование последних минут Боинга. Голландские следователи пришли к выводу, что Боинг был сбит не СУШкой с воздуха, а БУКом с земли. Ракета, выпущенная из установки БУК, попала самолету в переднюю часть, и из-за этого Боинг развалился на куски. Причем, один кусок самолета продолжил его курс на Куала-Лумпур и упал на юго-востоке от того места, куда попала ракета. А вторая часть самолета улетела на север и упала там.
Но главное, что сказали голландские следователи, - это про вину Украины.
Россия или ополченцы вообще не были упомянуты как потенциальные подозреваемые в катастрофе. Всю ответственность у голландцев отгребла Украина.
Украина виновна в том, что она не закрыла своё воздушное пространство перед тем, как упал Боинг. Украина обладала всеми данными, позволяющими запретить полеты над зоной боевых действий. Но почему-то этого не сделала.
Хотя любая другая страна немедленно бы запретила полеты, потому что понимала бы, что из-за своих безучастных действий по непредотвращению катастрофы можно очень сильно отгрести от мирового сообщества.
Почему Украина этого не сделала? Они либо совсем тупые, что исключается. Либо просто Украина вознамерилась сама сбить этот Боинг, поэтому и не запретила. Про того, кто конкретно сбил из БУКа Боинг голландские следователи еще скажут. Но пока, по предварительной информации "Алмаз-Антея" БУК находился на териитории, контролируемой украинскими военными. Они и сбили. Всё очевидно.
Кстати, Украина закрыла небо для российских самолетов. Теперь из Москвы в Грецию или Болгарию придется летать на час дольше. Но это даже хорошо. Больше людей будут летать в Крым. Крым ближе.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-15 07:17 am (UTC)Защитой всяческих меньшинств оправдывается любая внешняя агрессия. В конце концов есть сторонние миротворцы ООН - вне внутренних конфликтов.
Проблема Прибалтики (в большей мере Эстонии и Латвии), так же как и проблема Донбасса и Крыма - это их русификация. То есть Луганск-Донецк русифицировали после голодомора, заселив его пришлым народом из областей России в 30-х, Прибалтику русифицировали в послевоенное время, понастроив у нас кучу производственных монстров, Крым русифицировали тоже после войны, депортировав татар и отдав их дома и земли энкавэдэшникам и военным. Как бы там в истории не случилось, но существует международное право, сформированное после 2-й Мировой, а по нему нельзя применять внешнюю агрессию для решения проблем государства. И тут Россия взяла на себя миссию, о которой её не просили, лишь для того, чтобы иметь контроль над другими государствами, что им выходит боком и вызывает естественное неприятие.
no subject
Date: 2015-10-15 08:00 am (UTC)Это породило черезполосицу. То есть, например, возьмем чисто украинские города севера Луганской области. Там в районах такая картина - одно село "украинское", рядом - "русское", которое в итоге такой вот передачи "переползло" с Области Войска Донского. И кстати, там наоборот в сельской местности в советское время была мягкая "украинизация". В крупных городах же - такая же мягкая "русификация". И тут я согласен - и принудительная украинизация и принудительная русификация были плохим явлением. А вот промрайоны - да, остались рускоязычными, тем более туда был еще и приток рабсилы из РСФСР. В сельских районах - наоборот, даже рускоязычные говорят и думают по украински. Я как то писал об этом в своем блоге.
Но главная причина конфликта в Донецке и Луганске не национальная, а социально-мировоззренческая. Нет там никакого "русского мира". Идет любимая с махновских лет "забава" - борьба города и деревни. Она была там и в советское время, но не в таких конечно, формах. Все остальное нанизано на эту причину.
А насчет Прибалтики тоже не соглашусь. Вы при СССР были самими высокотехнологичными регионами. Что плохого было в том что в Риге строили электропоезда и делали микроавтобусы? Плюс прибалтийский текстиль был лучшим в СССР и даже в соцлагере. Ведь ничего "вредного" в виде химзаводов и НПЗ в прибалтике не строилось. То есть ушли Вы из СССР с прекрасным потенциалом. Что его "загнуло" - это Вам видней. Я бы на месте ваших правителей, не стал бы это все рушить, торговал бы в Россию, и подмсчитывал профит. Как финны те же делают. Конечно, орать об обидах мы тут можем до хрипоты, но экономика от этих обид не должна зависить.
no subject
Date: 2015-10-15 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 08:16 am (UTC)Там даже на территории Луганской (Ворошиловградской) области при СССР были раздоры. Даже на уровне областных властей "решали вопрос" кто кого там кормит и содержит. В 1990 году там хотели замутить даже локальный референдум - часть районов севера ЛУ хотела выйти и уйти в подчинение Харьковской.
Плюс, промышленность Луганской и Донецкой областей находилась на момент распада СССР в стадии реорганизации, поскольку добыча угля там была в самом деле убыточной. Кстати, новым основным промцентром должен был стать Северодонецк и Лисичанск. Но с моментом распада СССР - там вся промышленность стала убыточной вследствии разрыва экономических связей и не доведенной до конца модернизации. Жители промрайонов превратились в гастарбайтеров. Винить они конечно в своих бедах стали Мишку Горбатого и украинские власти. Ну еще и "селян", типо "это ж вы незалежность поддерживали". Селяне наоборот, при Украине худо-бедно приспособились. Вот Вам и сугубо социальная основа конфликта.
no subject
Date: 2015-10-15 08:29 am (UTC)Венцом стало его "холиварная политика" - Евроассоциация или Таможенный союз. Такие вопросы, конечно надо было решать на референдуме.
Наверное он так думал, что "восточные" в итоге просто "задавят" "западных", кстати косвенное подтверждение этому - появление организованных групп "пророссийских украинцев" в Киеве во время Майдана, которых потом назовут "титушками". Но получилось так, что "восточные" за Януковича не поднялись. В итоге, он рванул туда, и получил отлуп, сначала в Харькове, а потом и в Донецке. Ну а испугавшись и вереща "Путин спаси" (на Путина он кстати до всего этого поплевывал с высокой колокольни), он рванул в сторону Крыма. Далее его спасли.
Уж кто ему подсказал такую политику, я не скажу. Мог и сам замутить. Но раскола такого как при Януковиче, не было даже при Ющенко.
no subject
Date: 2015-10-15 08:27 am (UTC)-------
Про настроения у нас я знаю тем более, что всю жизнь прожил в Латвии, половина которой пришлась на советское время. Вся эта индустриализация местным была ни к чему. Потому как понастроили заводов и микрорайонов, понавезли лимиты, а местных как расселили в коммуналки, устроенные после войны (до войны люди вообще не знали, что это такое за понятие), так они там и куковали. Квартиры давались прежде всего общаговской лимите. Национальный язык вытеснялся из всех сфер жизни и хоть мой родной язык не латышский, но в этом плане я латышей прекрасно понимаю. Инфраструктура - магазины, снабжение - не поспевало за ростом населения, а потому, если в 60-е и первой половине 70-х с обеспечением было более менее, то с конца 70-х эти проблемы только усугублялись. У нас народ тоже к такому не привык - мы не переживали тех страшных 20-30-х годов, которые пережила Россия и прочие территории СССР.
Спаси рухнувших после распада СССР промышленных монстров не было никакой возможности - они просто не выдержали конкуренции при открытии рынка. Такие монстры вымерли повсеместно на всём пост-советском пространстве, просто агония некоторых искусственно затягивалась.
Проблемы с торговлей - чисто вина России, это она делает всяческие препятствия, а не Латвия. У нас торгуются российские продукты и изделия из России во всех магазинах, продукцию из Латвии в России запретили, причём выдавливали административно при помощи Россельхознадзора ещё даже до всех этих "антисанкций", а после - так и вообще.
no subject
Date: 2015-10-15 08:34 am (UTC)С другой стороны, жить только за счет рыбопереработки, портов и сельского хозяйства тоже не вариант. Это уж звиняйте - Молдова получится на выходе.
Насчет лимиты - это неизбежное зло развития экономики. Её полно и в Европе, и в России. Только её качество сейчас как бы на порядок хуже, чем из СССР. Это турки, арабы, кое-где китайцы.
no subject
Date: 2015-10-15 08:48 am (UTC)На счёт промышленности я делал перепост статьи-интервью, можете почитать тут, чтобы избавиться от стереотипов http://jozhik.livejournal.com/662819.html
no subject
Date: 2015-10-15 09:09 am (UTC)Собственно, прибалтика, Финляндия и Польша были в составе РИ. Но при этом имели свой уклад, особенно Финляндия, где было свое законодательство и свои органы власти. Собственно, там был и свой экономический и социальный уклад. Насчет Польши - разговор отдельный, но ни финны ни прибалты до 1917 года не бунтовали. Ну эпизод с Бобриковым мы рассматривать не будем, тем более, что он как раз полез рушть внутрифинский уклад и перекраивать его на российский манер.
В СССР же равняли всех под общий знаменатель. Без учета национальных особенностей, традиций, укладов и пр. В Прибалтике, ради справедливости, этого явления было меньше, чем в других республиках СССР. Но может быть это проявлялось только острее, поскольку - со славянами у прибалтов разные языки, культуры и мировоззрение.
Повторюсь, я хоть и специализировался на исфаке в сваое время на совсем другом периоде истории, причины распада СССР мне были весьма интересны. Так, вот, в 1939-1940 годах, СССР наломал огромный дровник. Хорошо, что хоть после Финляндии наступило некоторое "протрезвление". Это все было "рудиментом" идеи "мировой революции", а не русской экспансии по большому счету.
Да, с Прибалтикой поступили тогда по свински. Это факт и никто его не оспаривает. Не сталько в том плане, что ввели туда войска, что поначалу было вполне врамках приличия, даже предписывалось РККА "проявлять максимум уважения" к прибалтийским военнослужащим. Но вот социальный опыт СССР для прибалтики не годился и вызвал отторжение. Тут надо делать поправку, конечно, что современные интеграционные модели тогда еще не существавали. Если бы союз СССР/Прибалтика строился по принципу ЕС + военное партнерство, то есть экономическая интеграция, открытые границы, военный союз, но каждый живет в своем укладе в социальном плане - такая модель была бы жизнеспособной.
Также не надо было строить "коммунизм" по образцу РСФСР на Северном Кавказе, в Закавказье и в Средней Азии. Там была нужна совсем иная модель во взаимоотношениях. В этом плане Российская Империя имела гораздо более "продвинутую" политику.
no subject
Date: 2015-10-15 10:30 am (UTC)----
В конце 19-го века в студенческой среде началось то, что принято называть "возрождением национального сознания", и националистически настроения в Риге были достаточно сильны. Как раз к 18-му году всё это подросло и окрепло и сформировалось в объявление Независимости. Она родилась не на пустом месте по прихоти Антанты или ещё кого.
no subject
Date: 2015-10-15 10:43 am (UTC)По хорошему, основная причина распада Империи была в том, что ни финнов, ни прибалтов не устроила социальная модель большевиков. Ну да, в Финляндии начался потом разгул национализма (это было), но в Прибалтике, его не было, поэтому национальную причину отделения Прибалтики от бывшей РИ я бы не ставил как главную.
Польша - с ней отдельная история, там было очень много обоснованных и не очень обид на Россию, что привело к приходу к власти ППС-овцев с Ю. Пилсудским (который не брезговал по молодости и социализмом).
Если смотреть же на историю 30-х годов, то лимитрофы в той политической ситуации были обречены. Их сжирала или Германия или СССР. В тех условиях "нейтральной" Прибалтика бы все равно не оказалась. Если мы сейчас представим, что допустим - СССР не полез в Прибалтику, туда бы зашли немцы. И пришлось бы прибалтам становится их саттелитами как и всей прочей центральной Европе. В этом плане повезло только Швеции, но Швеция была нужна Германии как "нейтрал". А вот Прибалтика - вряд ли. Это сугубо применительно политического расклада в первые месяцы ВМВ.
no subject
Date: 2015-10-15 09:24 am (UTC)Ну а остальное все стало уже производными. И приглашение НАТО с последующим вступлением, и ЕС (во втором ничего плохого, кстати не вижу). Ну и напряжение в отношениях. Между тем граница то никуда не денется. И конфрантация на ней - вариант хреновый.
no subject
Date: 2015-10-15 10:36 am (UTC)----
Период "вражды" Латвии и России был достаточно коротким, резковаты были отношения только в первой половине 90-х, далее всё налаживалось. Тоже самое и во внутренней политике по отношению к нацменьшинствам. И кстати, до всяческих кавказских, среднеазиатских и даже молдавских перегибов у нас не доходило и близко. На бытовом уровне вообще не было никаких особых противостояний.
no subject
Date: 2015-10-15 10:51 am (UTC)Прибалты более цивилизованы, хотя есть там у Вас правокаторы, которые то ролики снимают, то орут на каком нибудь собрании.
Я даже считаю языковые требования обоснованными. Поскольку без знания государственного языка - по сути в стране жить очень тяжело. В России, например, без знания русского жить тоже невозможно.
no subject
Date: 2015-10-15 08:51 am (UTC)С другой стороны, жить только за счет рыбопереработки, портов и сельского хозяйства тоже не вариант. Это уж звиняйте - Молдова получится на выходе.
Насчет лимиты - это неизбежное зло развития экономики. Её полно и в Европе, и в России. Только её качество сейчас как бы на порядок хуже, чем из СССР. Это турки, арабы, кое-где китайцы.
no subject
Date: 2015-10-15 10:31 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-15 10:52 am (UTC)